츄잉~ chuing~

더 정확히는 무월고나 붕옥젠과 비교해볼 수 있는 수준. 물론 더 셀지 약할지는 심지어 비교해볼 수 있는 것도 추측의 영역이지만

일단 초월자가 절대 강자를 의미하는 단어라기보단 원리가 특수한 파워업이라고 보기에 진참고가 사신과 호로의 경계를 초월하지 않았다고 해서 무조건 더 약하다고 단정지을 순 없다. 가 제 생각입니다.

2023-02-12 19:38:48

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파인만

@루믹

저 근데 효스베가 진참고한테 올마바하 못 이길거라 했는데

이 부분은 어떻게 생각하세요??

2023-02-13 13:53:24

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루믹

@파인만

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mble&page=2&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=47&best=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=248677

이런 해석도 있긴한데 저는 대사 그대로 그냥 올마바하 > 진친고라고 생각합니다. 유하바하 입장에서 진참고는 영왕급의 힘인 삼계 파괴까지 갈 필요없이 단순한 미래개변만으로 농락했으니

2023-02-13 14:24:22

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파인만

@루믹

1. 근데 영왕바하가 미래개변으로 만뿔치고를 농락했던건
영왕 흡수한 이후에 올마이티 스펙이 올라가서 가능했던거 아닐까요??

2. 위에서 만뿔치고를 무월고와 비교될정도로 보신다 하셨는데
그럼 진참고는 어느정도로 보시는건가요???

2023-02-13 16:55:10

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루믹

@파인만

1. 영왕되면서 디 올마이티가 강화됐을 수도 있지만 그것말고도 효스베가 이치고 일행의 힘으로는 올마바하한테 승산이 없다고 말했으니 올마바하여도 비슷한 느낌이었을 것 같네요. '이치고의 만해는 두려운 힘이다." 언급은 단순히 특기전력과 비슷한 느낌으로 봐서

2. 그냥 저는 만뿔치고를 진참고라고 말한 거. 뿔치고는 뭔가 없어보셔서 ㅋㅋㅋ

2023-02-13 17:07:21

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파인만

@루믹

1. 효스베가 "영지"로 선정되었고 또 영왕을 오랫동안 모시면서 영왕에 대해 잘 아는만큼
영왕이 유하바하를 공격하고
그로 인해 올마바하가 영왕 흡수할 것 까지 예상했을 가능성은 없으려나요??

2. 그럼 올마바하를 무월 이상으로 보시는??

2023-02-13 17:11:52

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루믹

@파인만

1. 그럴수도 있지만 그 이전에도 "이제 놈을 막을 수 있는 자는 아무도 없다. 죽여달란 부탁은 안 하마. 그냥 막아다오. 영왕이 죽으면 이 세계가 멸망한다."라고 한 거 보면 그냥 올마바하도 이기기 힘들 것 같습니다. 효스베를 이격에 죽인거나 이능과 죽음도 개변하는 위업을 보면

2. 능력 특성 생각하면 무월 맞고 죽어도 다시 개변할 것 같으니 올마바하 판정승 같지만 무월고, 붕옥젠, 올마바하, 진참고 넷 다 비교할만 묘사가 빈약해서 정확한 건 불명

2023-02-13 17:24:58

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파인만

@루믹

1. 근데 효스베가 진참고 실력에 대해 정확히 알고있는거 맞나요??

2. 이제는 올마바하가 무월고와 비교될 정도로 위상이 올라갔나보군요 ㅋㅋ

2023-02-13 18:40:51

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루믹

@파인만

1. 이치고를 영왕궁으로 데려와서 수련시켜줬으니 알지 않을까요? 일단 겉으로나마 유하바하를 막아달라고 부탁한 것도 그렇고...

2. 초월자나 올마바하나 0번대는 한참 뛰어넘었으니 셋이 비비는 것도 딱히 이상하진 않다고 생각합니다.

2023-02-13 22:35:10

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관장성애자거훈

뿔치고야 뭐 그러려니 할 수 있겠는데 올바마하는 전혀 가능성이 없는 개소리라 봅니다.

2023-02-12 18:35:39

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파인만

@관장성애자거훈

올마바하 초월자급일수도 있지 않을까요??

2023-02-12 18:39:11

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관장성애자거훈

@파인만

글쎄요... 애니에서 뭐 눈깔 한 개로 나와서 석두에게 발린게 올마이티를 안쓴 노말바하였다라는 추세인 거 같은데
전 바즈비 회상때도 하나로 나오지 않는 이상은 신뢰가 안가는지라..... 그때 상황을 봐야 판단이 서지 싶습니다.

2023-02-12 18:42:06

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파인만

@관장성애자거훈

유하바하가 석두 상대로 올마이티 안 쓴건
이미 애니 나오기이전부터도 정설로 여겨지던거라...ㅋㅋ

딱히 이것 때문에 올마바하를 초월자급으로 보는건 아닐듯??

2023-02-12 19:21:11

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관장성애자거훈

@파인만

ㄴㄴ 애니 나오기 전에는 그래도 의견이 분분했습니다. 버자드 블랙의 회상 시절 눈동자가 이미 세 개였고
그 부분의 대해서는 명확한 반박이 불가했었으니까요. 그래서 사람들도 애니에서 그 부분에 대해 나오길
기대했던거구요.

2023-02-12 20:59:06

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루믹

일단 폐기된 설정까진 아니라고 보지만 저게 옛날 여론처럼 절대적인 개념은 아닌 것 같음

2023-02-12 18:35:46

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파인만

@루믹

근데 뿔치고가 초월자 레벨인거면

사실상 폐기되었다고 봐야...ㅋㅋ

2023-02-12 18:39:35

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[L:59/A:766]

황혼집정관

뿔치고 영압은 좀 애매한게 영왕궁에서 소사 내려왔을 때랑, 영왕바하랑 대치했을 때, 둘 다 시해 상태에 호로화도 안 했던지라 좀 애?매함

2023-02-12 19:59:35

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파인만

@황혼집정관

그럼 시해 상태에서는 초월자급이 아닌 애가
만해+호로화 이후 갑자기 초월자 레벨이 되었단 말씀?? ㅋㅋ

차라리 초월자라는 조건이 없어졌다고 보는게 나은 것 같아요

2023-02-12 22:02:38

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[L:59/A:766]

황혼집정관

@파인만

시해부터 호로화 없이 초월자급이면 올마바하, 석두만해, 스님전력도 다 깨부술수도 있다는 건데, 이건 좀 그렇고.
초월자 조건이 없어졌다가 아니라 변경이 됐다가 맞을듯. 개인적으로 초월자라는 개념 자체가 영왕으로 가는 길 같은 거라 생각해서

2023-02-12 22:05:32

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파인만

@황혼집정관

변경되었다면 그나마 납득가능하겠네요 ㅋㅋ

2023-02-12 22:07:50

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[L:4/A:484]

인리소각식

사실 아란칼편 부터 아이젠이 나방젠 되고나서 자기가 초월자 됬다고 해놓고
나중가서 그보다 훨씬 약할 각호고를 초월자로 취급하는 듯한 대사를 친걸 생각하면
쿠보는 초월자의 대한 명확한 설정을 처음부터 안잡아뒀다고 보는게 타당함

2023-02-12 22:40:40

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현기뱤

@인리소각식

그게 각호고를 초월자로 본건 아니지않음?
각호고는 원리 자체는 토센이랑 똑같은 레스렉시온이잖슴
내가 보기엔
“너는 잠깐이지만 초월자가 되었다”=넌 초월자가 되었지만 잠시밖에 버티지 못하고 이제 죽는다
이뜻 아님?
실제로 시간이 잠깐 몇시간 혹은 그 이하 이기도했고
아이젠이 각호고 아예 못본거 생각하면 저거인거같은데

2023-02-13 01:06:14

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이더리움

@현기뱤

그거 대사의 맥락을 볼 때 각호고, 종해고 둘 중 하나가 맞는데

"너는 잠깐이지만 사신과 호로의 경계를 파괴하고 초월자가 되었다. '허나 지금은 그 힘을 잃어 흔적조차 찾아볼 수 없다.' 지금의 너는 이해할 만한 가치도 없다"

여기서, 지금은 그 힘을 잃었고 '흔적 조차 찾을 수 없다'는 문장이 아이젠의 현재 시점으로 마주 보고 있던 종해고에게 하는 말이기엔 한참 과거형이고, '지금의 너' 와 '그 힘을 잃었던 무엇' 을 구분 지었던 것을 보면 각호고일 가능성이 더 높은 듯.

앞전에 호로화로 경계를 허물고 사신을 초월해 높은 곳으로 갈 수 있다고 했었고, 이후엔 우르키오라와의 싸움에서 그 이상의 힘을 넣었다고 설명한 부분도 있으니.

2023-02-13 02:29:28

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