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어떤게 맞다고 봄?
오리가미 | L:38/A:661
951/1,370
LV68 | Exp.69% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,379 | 작성일 2021-09-06 20:17:34
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어떤게 맞다고 봄?

 

1. 반덴라이히 침공으로 전력이 줄어든 호정 13대

2. 반덴라이히 침공 이 전에 멀쩡했던 호정 13대

 

블게 여론 한번 보자

투표/설문의 진행기간이 만료 되었습니다.
0번대 > 전력이 줄은 호정 13대 (석두 사망 및 대장들 부상)
 
15 Vote (60%)
0번대 > 전력이 안줄은 호정 13대 (석두 포함 및 대장들 부상x)
 
10 Vote (40%)
총투표수 : 25표
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아이고난
0번대>겐류사이가 있던 13대라 하더라도 겐류사이가 이치베 압살까진 아니라 쳐도 이길거같은데.
영압 육안으로 보이는 경지는 준 초월자급으로 봐도 무방한데
겐류사이는 그게 됐고 이치베는 그게 안되잖음.
이치베 애초에 완빙무제한 어른토시로, 만해완성 켄파치 선이면 해볼만하니 아니니 말나오던거 아니엇나?
 2021-09-06 20:21:59
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[L:38/A:661]
오리가미
0번대 > 석두포함 13대면 음.. 난 솔직히

석두 vs 중 > 개인적으로 이건 석두 승
우노하나 vs 도신 > 거지왕 상대로 초복들고 첫 합에 한 팔이라고 한 도(등)신은 우노하나 승
나머지 호정13대 vs 0번대 3명

자라키가 1명 마킹하고 쿄딱지랑 쥬시로 둘이 한명 상대하고 한명은 나머지로 시간끌며 토시로 지키다 시간끌고 완빙토시로on
솔직히 이 정도면 충분히 호정 13대가 이길거같음

확실한건 중 영압 묘사는 확실히 석두,자라키 미만인건 팩트
 2021-09-06 20:29:42
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이더리움
내가 급식딱 시절에도 저 논쟁이 잠깐 한번 있었는데
0번대가 나오고 쿄라쿠가 끼워 맞춰서 설명해주는 문맥에서 전력이 줄은 호정 13대로 보면 문맥이 상당히 이상해지기 때문에 후자로 결론났었음
진실여부를 떠나서 쿄라쿠가 말하는 호정13대는 문맥상 후자가 맞음 부1랄건다
 2021-09-06 20:31:05
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[L:38/A:661]
오리가미
어디서 결론 났었음? 츄잉이면 내가 알기론 15년도까지도 전자 우세였음

님 부1랄은 관심없으니 안거셔도 됨
 2021-09-06 20:33:00
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이더리움
그때 블게 여론이 석두>스님이였지만 0번대>호정13대인 후자였었음
위키를 다뒤져봐도 다 나와 같은 의견임
 2021-09-06 20:35:02
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이더리움
문맥상 후자가 당연한데 왜 사람들이 전자로 볼려고 하는거냐면 0번대가 보여준 임팩트가 없고 석두가 스님보다 쎌 거 같다는 대부분의 생각때문임
진짜 장담하는데 문맥상 후자로 봐야되는게 100%정답 맞음
 2021-09-06 20:32:53
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[L:38/A:661]
오리가미
그때있었으면 님 예토라는건데 혹시 예전닉이 뭔지 말해줄수있음?

중은 둘째쳐도 적폐번대 4명이 개거품으로 나와서 까이는건 어쩔수가 없음

당장 0번대 > 호정13대라면서 호정13대는 도움이 있긴했다만 결론적으로 페르니다와 리제를 이겼음(애초에 그 도움도 호정대원인 네무와 나나오였고) 반면에 제라드 피셜 : (씹쿠야 덕에) 이렇게 커진건 처음이다! 이런 언급까지 나와서 4명 위상은 더더욱 떨어짐
 2021-09-06 20:40:00
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이더리움
안됨 그 철없던 시절엡 어그로 줜나 끌어서 특기전력 박혔던걸로 아는데 닉까면 ㅈ됨

그리고 지금은 저 문맥만 보고 판단하는거임

문맥과 저 상황을 보고 쿄라쿠가 어떤 호정 13대를 말하는것인가 판단해야 하는 문제를 문맥 이전에 강함으로도 대입해서 보니까 오류가 발생 하는거임 ㅜㅜ

내가 말한 스님>석두는 틀릴수 있어도
저 문맥과 흐름을 보고 쿄라쿠가 어떤 호정13대를 생각하고 말한건지는 내가 말한게 확실한 정답이 맞는데 ㅜㅜ
 2021-09-06 20:49:08
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[L:38/A:661]
오리가미
어디가서 말 안하니 그럼 쪽지라도 보내주셈

일단 저 상황에 어울리는 "문맥상"은 전자라고 보는게 어울리는데 후에 나온 작중 팩트로는 이미 호정 13대 > 0번대
애초에 석두 vs 중 여론만 봐도.. 이건 말 안해도 알거라고 암

다만 평소 쿄딱지가 겸손한 성격이라 0번대를 립서비스 해준거다or 아니면 0번대를 생각보다 고평가한거다 라고도 생각 될 수 있다고 생각함
 2021-09-06 20:50:01
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이더리움
와.. 이게 문맥상 전자라고 볼 수 있는게.. 가능한거노..?
TOKL 2급 합격한 내 친구도 문맥상 말도 안되는 부분이라고 지적해줬는데
내가 알기론 그 자칭 논리의 달인 에스빠다 원탑 아우터갓도 이 부분은 문맥상 석두 체재 기존의 호정 13대라고 인정한 부분인데..

그리고 님이 말한 작중팩트의 호정 13대 > 0번대는 영왕궁 수련 이후와 자라키 켄파치 토시로의 각성이후지 저 시점의 호정 13대는 애초에 켄파치 바쿠야는 싸울상태도 아니거니와 토시로는 기존의 토시로. 사실상 저 시점에서의 전력이 될 수있었던건 쿄라쿠 만해와 우노하나 밖에 없었습니다.
 2021-09-06 20:59:39
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[L:38/A:661]
오리가미
아 이건 내가 오타 당시 0번대 설정보면 "문맥상"은 후자가 어울리는거 맞음

이건 인정함
 2021-09-06 20:59:29
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이더리움
깜놀했잖아요

문맥으로 보는거 말고 강함에 대입해서 본다는건 딱히 할말은 없음 거기서는 의견이 당연히 갈릴 수도 있다고 생각함
 2021-09-06 21:00:55
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[L:38/A:661]
오리가미
아자시로도 적폐 번대가 개입할까봐 무간 스스로 갔고 아이젠도 경계해서 장발젠으로 왕건 만들고 갈려고 한거보면 당시 0번대 위상은 하늘을 치솟았던건 팩트긴함

다만 후에(중 제외 적폐 번대 4명) 작중 나온묘사로봐선 전혀 그런게 아니였다는게 나와서 문제
 2021-09-06 21:02:27
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[L:38/A:661]
오리가미
아 그때 짤 보관중이라서 특기전력 박혔다면 누군지 알거같네요
 2021-09-07 14:38:34
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고양
???:겐류사이를 꺾었다고 너무 기고만장한거아니냐
 2021-09-06 20:37:54
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이더리움
이거보셈.. 걔도 그렇고 문맥으로 보고 판단해야되는 부분을
다른 사레로 끌고와서 대입해서 보니까 자꾸 오류가 나는거지
 2021-09-06 20:38:48
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고양
아니나는 뭐가맞다고말도안했고
그냥센쥬마루가 그렇게말해놓고 개털린게웃겨서쓴건데
왜그러노자꾸
 2021-09-06 20:39:32
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이더리움
나도 그저 다른 사례로 끌고와서 비교하는건 오류적인 부분이다라고 했을뿐이누
너가 틀렸다곤 하진않았다
 2021-09-06 20:42:47
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고양
애초에 호정13번대의전력중 절반이상을먹는게 겐류사이
센쥬마루가 겐류사이가 어느정도인지 모를정돈아닐텐데
겐류사이꺾었다고 기고만장한거아니냐 발언과 큰비중없이 만화에서사라져서 쓴글일뿐임ㅋㅋ
저문맥자체야 쿄라쿠발언이였고 당시엔 그렇게볼수도있지 겐류사이가 죽었던살았던
켄파치각성조차안했고 토시로또한 완빙전이니까ㅇㅇ 바쿠야도 영왕궁갔다와서 스펙업엄청한케이스고
 2021-09-06 20:45:25
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[L:4/A:373]
오르샤
걍 0번대가 호정13대보다 친위대랑 잘싸웠으면 모르겠는데 걍 씹털려가지고 강해보이지가 않는다는 게 제일 문제
 2021-09-06 20:42:50
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[L:38/A:661]
오리가미
ㅇㅇ 슈츠슈타펠이 고전이라도 했으면 모르겠는데 적폐번대랑 싸운 제라드가 현기뱤한테 쳐맞은게 더 커졌다고하니 4명 강함은 더 평가가 절하될수밖에 없음
 2021-09-06 20:45:07
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모리어티
근데 당시에 이미 니마이야는 리타된 상태였고...

사실상 0번대 3명 vs 아발 슈츠슈타펠 4명의 싸움이었던거라.....

제라드는 사실상 싸움에 나서지 않고 0번대가 전멸당했을 가능성도 꽤 있다고 봅니다

즉 제라드가 현기뱍한테 한 대사는 0번대의 저평가 요인으로 볼수만도 없다는 말
 2021-09-06 20:48:18
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[L:38/A:661]
오리가미
그 제라드가 나서지 않았으면 적폐번대 4명은 더더욱 나락이죠

도신 vs 제라드 이건 아무리봐도 후자임

슈츠슈타펠 최강자인 제라드가 빠지고 0번대 4명중에서 최강자로 보이는 도신이 빠짐

아스킨,리제,페르니다로 3명이겼다는건데 이건 뭐..
 2021-09-06 20:52:37
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모리어티
그만큼 아발 친위대가 넘사벽으로 강한거 아니었음??

솔직히 0번대 3명이 다굴해도 리제바로 한명도 못 이길 것 같은데 ㅋㅋ
 2021-09-06 20:55:05
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[L:38/A:661]
오리가미
그 넘사벽으로 강한 아발 슈츠슈타펠 잡은게 호정 13대 일원인 쿄딱지,나나오, 페르니다,네무였죠
페르니다는 죽었고 리제는 신의 힘을 잃었으니 빼박

4명은 애초에 리제바로 부엉이모드 컷나는게 현실이라고 봄
 2021-09-06 20:57:50
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모리어티
근데 호정대가 친위대 이긴건 솔직히 실력으로 이긴건 아니자나요 ㅋㅋ

리제바로는 팔경검 말도 안되는 어거지 카운터 물건 만들어서 잡은거였고
아스킨은 키스케가 잡았지만....키스케는 호정대원이 아니구요

페르니다만 비교적 호정대 실력으로 잡았다고 할수 있겠네요
 2021-09-06 21:00:21
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[L:38/A:661]
오리가미
리제 팔경검 어거지 전개 팩트인건 맞죠
이건 좀 갈릴거 같긴합니다

반대로 페르니다는 빼박 호정대가 실력으로 잡은게 맞고

+ 그래서 아스킨은 포함안했었습니다

작중 적폐 번대 4명이 보여준거로는 페르니다 분열과 기술 카피 막을 방법이 없다고 생각하고요
 2021-09-06 21:06:21
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모리어티
호정대가 친위대 잡을 수 있었던데에는
서로 따로따로 다른 곳에서 뿔뿔이 흩어져서 카운터+다굴 매치를 벌인것도 컸다고 생각합니다

만약 0번대 vs 친위대때처럼
호정대vs친위대도 아예 한 자리에 모아놓고 싸움 벌이는 식이었다면

호정대도 0번대꼴 났을거라고 저는 생각함
친위대 한명도 못 잡고 전멸했을듯
 2021-09-06 21:10:23
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[L:38/A:661]
오리가미
리제바로가 시작부터 눈뜨고 제라드 즉사 못키는이상 그건 맞죠

다만 자라키가 팔경검들고 제라드나 리제바로,페르니다 등 베면 호정대도 승산이 아예없을정도라고는 생각안하고요

즉 호정대도 적폐 번대 꼴 나겠지만 적폐 번대보다는 선전 할거라고 봄
 2021-09-06 21:12:01
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모리어티
근데 지금 주제는 0번대와 호정대의 "순수 무력" 비교니까...

팔경검은 스펙에서 제외하고 애기해야하지 않을까요??

팔경검은 아예 대놓고 친위대 카운터 물건이라 ;;
 2021-09-06 21:13:07
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[L:38/A:661]
오리가미
뭔가 아스킨한테는 안통할거같아서.. 다른 3명은 ㅇㅈ 그 중 한명은 이미 당했고

순수 무력만 봐도 적폐 번대 4명중에 안대제거 시해 자라키보다 강한애가 없어요
 2021-09-06 21:15:05
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모리어티
확실히 중vs석두 제외하더라도

자라키 때문에 호정대가 더 강해보이긴 합니다 ㅋㅋ

도신이 미지수이긴 한데 ;;

이것도 누가 쿠보 사이트에 질문 좀 해줬으면 좋겠네요

쿠보가 싼 똥을 독자들이 치워야하는 상황이니 ㅋㅋㅋ
 2021-09-06 21:17:25
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모리어티
아, 근데 생각해보니 쿄라쿠가 저 발언 당시에는 자라키가 시해 익히기 전이었네요
 2021-09-06 21:20:09
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[L:38/A:661]
오리가미
그러고보니 안대 제거 시해자라키는 0번대 >호정 13대 후의 얘기였네요

흠.. 이렇게되면 우노하나 vs 초복 도신은 전자

저 언급 나오기전의 자라키여도 0번대 3명 개개인보단 강할거같아요
 2021-09-06 21:20:28
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[L:38/A:661]
오리가미
네 이건 제가 좀 헷갈렸음
 2021-09-06 21:20:54
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모리어티
만약 유하바하가 천년전에 모종의 이유로 올마이티를 사용하지 못했다면

그래서 중 > 석두가 성립될 수 있다면

쿄라쿠 발언도 틀린 말은 아닐 수 있을텐데 ㅋㅋ
 2021-09-06 21:22:10
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[L:38/A:661]
오리가미
중 > 석두가 확정이면 맞기야하죠

근데 쿠보가 답 해주지않는이상은 중 > 석두로 보기는 힘든게 문제
 2021-09-06 21:24:36
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[L:38/A:661]
오리가미
중 > 석두가 확정이면 맞기야하죠

근데 쿠보가 답 해주지않는이상은 중 > 석두로 보기는 힘든게 문제
 2021-09-07 06:46:24
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[L:35/A:316]
고케츠
문맥상 후자가 맞아야하는데 보여준 꼬라지는 전자
 2021-09-06 20:57:06
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[L:31/A:25]
TheAlmighty
0번대가 제대로 된 실적 하나없이 퇴장해서 그렇지

'문맥'상 후자임


전자인거면 뭐 슌스이가 갑자기 0번대 조롱하는 것도 아니고 ㅋㅋ
 2021-09-06 23:09:16
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[L:38/A:661]
오리가미
ㅇㅇ 위에 말했음
 2021-09-06 23:09:55
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[L:31/A:25]
TheAlmighty
그러나 실적은 닥전인..
 2021-09-06 23:11:09
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