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요즘 보면 도신 이 새기 일부러 진거 같음.
은잠자리 | L:0/A:0
611/890
LV44 | Exp.68% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,837 | 작성일 2021-08-27 23:47:07
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요즘 보면 도신 이 새기 일부러 진거 같음.

참백도 창시자+이명 투신 이라는 놈이 아발x 폴슈x 아스킨이랑 비비는게 말이 됨? 아스킨이 바즈비보다 위여도 그 상태에선 하쉬보단 분명히 아래임.

하쉬가 백병전으로 각호고급 근처인걸 생각해서 바즈비-아스킨-도신-하쉬 이렇게 비교를 해보면 뭔가 이상함.

도신의 행적만 보면 초복 도신은 저어기 아래에 현기뱤보다도 못 함. 현기뱤은 각호고급은 렌지보단 확실히 강할텐데 초복 도신은 그것도 장담 못 함.

근데 파밸이나 작중 위상을 보면 노멀 도신조차 강함이 각호고급 언저리라는건 절대 말이 안됨. 

 

하는짓거리는 참백도랍시고 꺼내온게 날카로운 천타임. 세상에 어떤 ㅁㅊ놈이 퀸시 왕이랑 싸우는데 날카로운 천타 들고옴? 심지어 상대는 잔화의 태도 뺏어왔는데?

잔태 상대로 날카로운 천타 들고 싸우는거 보면 얘가 미쳤거나 대충 싸우거나 둘 중 하나임.

 

스님이랑 같이 초대 0번대 멤버라는거 보면 얘도 걍 지 혼자서 놀다가 대충 뒤진거 같음.

 

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[L:38/A:661]
오리가미
?? : 첫합에 팔 한쪽 이쪽부터 가볼까!

희대의 개소리 ㅋㅋ
2021-08-27 23:48:14
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은잠자리
ㅋㅋㅋㅋㅋ말이 안됨ㄹㅇ
2021-08-27 23:48:49
추천0
[L:38/A:661]
오리가미
지 본래 참백도들고 풀전력으로 가도 한참 안될수준인데

잔태까지 있는 거지왕 상대로 초복으로 간을 보고있으니 이뭐병 ㅋㅋㅋ
2021-08-27 23:50:34
추천0
모리어티
확실히 좀 이상하긴 함 ㅋㅋ

유하바하는 과소평가했다 치더라도
잔화태도까지 과소평가하지는 못할텐데
2021-08-27 23:50:25
추천0
은잠자리
당시 볼 때는 0번대 수준ㅋㅋㅋ 하고 넘어갔는데 도신도 초대 0번대 멤버라는거 나오고 나서는 얘도 ㅈㄴ수상함.
2021-08-27 23:51:48
추천0
모리어티
아, 근데 생각해보니 기억이 가물가물하긴한데..

그 시점이 키스케 덕분에 메달리온 파훼된거 아니었던가요??

그래서 0번대는 유하바하가 잔태 안 쓰거나 못 쓸거라 예상했던걸지도...
2021-08-27 23:57:05
추천0
은잠자리
메달리온 파훼법이 만해 소유자한테 침령약을 흡수 시켜서 소유자와 연결된 만해를 호로화 시키는거였음.
즉 소유자가 이미 죽은 야마지의 잔태는 파훼를 못 함.

소유자가 죽어도 만해를 쓸 수 있다는거는 드리스콜이 사사키베 만해를 씀으로써 보여줬으니 잔태 쓰기 ㅆㄱㄴ
2021-08-28 00:14:05
추천0
모리어티
그렇네 ㄷㄷ

0번대 애네들은 잔태 위력을 잘 모르는건가 ㅋㅋ
2021-08-28 00:18:30
추천0
[L:4/A:373]
오르샤
텐지로:혼자서 유하바하 패거리들 상대 자신
센쥬마루:야마지 꺽었다고 기고만장하지말라하지만 영왕 신병들로 상대하는 모순
2021-08-28 00:50:02
추천0
은잠자리
단체로 맛이 간게 틀림없음
2021-08-28 00:55:17
추천0
[L:17/A:112]
우르스스슷
잔화의 태도는 시전자도 심각한 화상 데미지를 받는 양날의 검같은 만해라서 도신은 유하바하가 잔태쓰지않을거란 확신이 있었는듯
2021-08-28 01:13:00
추천0
은잠자리
그렇다해도 좀 좋은것좀 들고 오지ㅋㅋㅋ
2021-08-28 01:21:02
추천0
무검
잔태로 화상입기전에 초컷날거같은데
2021-09-02 19:23:28
추천0
[L:48/A:456]
Phea
안 되면 스님이 다 이기고 살려줄거라는 생각을 하고 직무유기를 했을지도 모름. 현실은 스님도 올마이티에 순살.
2021-08-28 01:18:15
추천0
은잠자리
리제한테 명치 뚫리고 뒤지는거 보고 이게 뭔가 했음. 동료들이 막아주더라도 지가 피하긴 해야지
2021-08-28 01:21:58
추천0
[L:48/A:456]
Phea
쿄라쿠가 보여줬듯 몸 날려서 회피도 가능한데 쏘는 족족 다 맞아줌.
2021-08-28 01:37:58
추천0
[L:31/A:25]
TheAlmighty
아스킨의 데스딜링이 잠시나마 도신에게 위협을 준 장면은

마유리를 페르니다와 대치시키기 위해
켄파치를 일부러 전투불능으로 만든 뒤 퇴장 시킨 전개와 비슷한 의도였다고 생각해요

만일 이 부분에 대해 둘을 동급이라 가정해버린다면
'노아발 아스킨 > 천타 도신 >> 노아발 친위대'
라는 파벨이 형성되는데 어째 모양새가 이상하죠..

한편 텐지로의 온천수(적탕)는 아스킨의 데스딜링에 제대로 카운터였습니다.
그러나 텐지로의 온천수는 니안졸의 더와인드에 완전히 역 카운터였죠.

이렇게 된다면
천타 도신 >> (노아발)제라드,리제 > 센쥬마루(가짜) > 니안졸 > 텐지로 > 아스킨 >= 천타 도신

이라는 모순적인 파벨이 될 수도 있기에
노아발 아스킨 = 천타 도신 이라기보다는

아스킨의 능력은 '본인보다 강한 자를 상대로도 위협적일 수 있다' 라는 연출적 배려임과 동시에
or
퀸시전에선 '상성이 전투에 있어서 매우 중요한 요소이다' 정도를 나타냈다고 생각합니다
2021-08-28 06:36:30
추천0
은잠자리
일단 본문 요지는 '도신이 노아발 아스킨이랑 비비는것 자체가 말이 안되니 대충 싸운거다'임.
이건 헷갈릴수도 있으니 말을 하고 가겠음.

만약 님이 댓글 쓴거처럼 도신이 제대로 싸운거라 쳐도 파밸이 그렇게 흘러가진 않는거 같음.

센쥬마루가 가짜인데 텐지로가 진짜라는 보장이 없음.
여기에 더해 텐지로가 아스킨을 이긴게 아니라 텐지로의 도움을 받은 도신이 아스킨을 이긴거라 둘은 엄연히 다름.
전투캐가 회복캐 어시 받아서 싸우는거랑 회복캐가 단독으로 싸우는거랑은 하늘과 땅 차이니까.

아스킨>=천타 도신>>(노아발)리제,제라드,페르니다>센쥬마루(가짜)>니안졸>텐지로(가짜)
파밸이 이렇게 흘러가니 파밸상 아무 문제가 없음.

원래 친위대였던 애들은 소사 침공때 일절 참여를 안했고 리제와 제라드는 슈리프트도 제대로 못 쓰는 상태였음.
이 점을 보면 힘을 따로 빼뒀다가 아우스발렌으로 다시 재분배 해줬을 가능성이 높음.
그게 아니라면 제라드는 끔살이라 그렇다 쳐도 리제는 왜 공격때 슈리프트를 못 썼는지 설명이 안됨.
2021-08-28 07:20:28
추천0
은잠자리
퀸시전에서 상성이 중요하다.라는 말에는 백번 동의를 하고 특히 켄파치 헬리콥터 장면이 그걸 여실히 보여주는 장면인것도 동의함.
혹은 기껏해야 에스파다 5번급인 그림죠가 아무리 뒤치기라지만 아발 아스킨 심장 원콤 낸것도 그렇고.

아스킨을 초복으로 거의 원콤 낸 도신vs아스킨 전 역시 그 연장선상으로 보는것도 동의함. 속도랑 근접전에서 도신이 압도적이었으니 이것 역시 본인보다 강한자 상대로 위협적이다란 연출로 충분함.

그런데 파밸이 그렇게 흘러가는건 아닌거 같다. 가 댓글에서 내가 하고 싶은 말임.
2021-08-28 07:14:26
추천0
[L:31/A:25]
TheAlmighty
아하 그럼 '천타 도신 > 노아발 아스킨' 이라는 의견에 있어서는
님과 제가 일맥상통 했던거군요.

저도 요점은 제 댓글에 적어 놓았던 파벨이 아닌
1. 천타 도신은 노아발 아스킨을 상대로 대충 싸운 건 아닐 것이다.
(단, 본인보다 약한 상대라는 생각은 깔고 갔다고 생각합니다. 유하바하를 대치할 때와 달리 무작정 닥돌한 것을 보면)
2. 천타 도신이 노아발 아스킨보다 강함에 있어선 우위에 있지만, 아스킨 능력의 특성상 1:1이었다면 실제로 역관광의 위험이 있었다.
3. 그러나 이 행적만으로 도신의 파벨이 좌지우지 되거나 정의내리기엔 다소 무리가 있다.
(비슷한 사례가 작중 여럿 있지만 대표적으로 페르니다-켄파치의 사례를 대개 파벨에 참작하지 않는 것처럼)

정도 였습니다.
2021-08-28 08:53:01
추천0
[L:31/A:25]
TheAlmighty
이제 저도 님의 요지를 이제 정확히 알게되었고 오해가 풀렸으니 본론으로 돌아간다면

저도 님이 말씀하신 '여러 정황을 보았을 때 도신은 대충 싸웠을 것이다'
라는 의견에 동의합니다.

좀 더 정확하게는 저는 도신이 '열심히 싸웠지만, 열심히 싸우지 못했다'라는 의견인데

실제로 전장에서 열심히 싸운 건 맞지만, 애초에 본인 참백도가 아닌 전력을 못 내는 초복을 (본인이 직접)들고왔으니 결국엔 대충 싸운 것과 크게 다르지 않았다는 의견입니다.

그 이유에 대해서는 이제 독자들간에 시각 차이가 있을 듯 한데

저는 도신이 뭔가 (음흉한)의도를 갖고 그랬다기 보단
대충 친위대라는 놈들의 사이즈를 보아하니 초복 정도 들고 나가면 충분히 감당할 수 있을만한 적들이라고 판단했고,(아우스발렌을 몰랐으니)
그나마 신경쓸 상대는 유하바하 한 명이라고 여겼기 때문이라고 생각해요.

물론 '도신 주제에 유하바하를 상대로 무슨 자신감이냐'는 의견에 대해선 많이 갈릴 수 있는데
이 부분은 천년 전 전쟁부터 올마이티까지 관련된 추측과 토론의 영역인지라..ㅜㅋㅋ

아참 근데 위 내용과 별개로 도신도 스님이 생각한 차선책은 충분히 인지하고 전투에 임했을거라고 봅니다.
2021-08-28 08:54:15
추천0
은잠자리
도신 측이 초복을 들고 싸웠으니 진짜 전력을 내지 못 했다는건 다들 동의하는 부분인듯함.

전력을 다하지 못 했으니 대충 싸운것과 큰 차이가 없다는 말이 결론으로 내기 좋은거 같음.
도신의 시해 내지 만해의 능력이 천타와의 차이가 크면 클수록 그만큼 전투력 차이가 벌어질테니.
2021-08-28 10:22:50
추천0
[L:39/A:364]
공발업질럿
시해도 아니고 그냥 천타로 그것도 지 스스로 실패작이라고 하는거 들고 설친걸 보면 진짜 제정신인가 싶었음
2021-08-28 12:34:43
추천0
은잠자리
ㄹㅇ어디에 다 박아두고 못 꺼내나
2021-08-28 13:29:59
추천0
[L:38/A:661]
오리가미
지 참백도는 둘째쳐도 그냥 이기사기파라도 들고 왔으면 선전했을텐데..
2021-08-28 19:02:20
추천0
[L:31/A:25]
TheAlmighty
그냥 친위대 애들 보아하니 적당히 만만해서 초복 정도면 되겠다 싶었던 거 같음 ㅋㅋ
실제로도 압도적으로 찍어 눌렀고

결국 아우스발렌에 대한 정보가 없었다는 게 도신의 패착..

이게 아니면 도신 시해나 만해가 슌스이마냥 너무 광범위해서 다대다 전투에 비효율적이라 놓고온걸 수도 있고
2021-08-29 08:14:14
추천0
26
그저 재앙번대
2021-08-30 14:17:56
추천0
무검
수장인 땡중부터가 잔태 상대로 여유부리는거 보면 걍 0번대 전원이 미친듯

심지어 수장이 천리안을 달고있는데 잔태 위력이랑 올마이티를 파악 못한다는건 걍 능지처참이라고밖에 설명이 안됨
2021-09-02 19:24:37
추천0
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