완빙 노멀젠 이렇게 생각하면 편함

못막음

2020-09-12 20:45:57

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고케츠

막음

2020-09-12 20:46:16

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7대호카게

못막음

2020-09-12 20:46:36

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고케츠

막음

2020-09-12 20:46:52

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7대호카게

못막음

2020-09-12 20:47:44

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고케츠

막음

2020-09-12 20:49:31

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7대호카게

못막음

2020-09-12 20:49:42

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고케츠

막음

2020-09-12 20:50:51

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내이름씹황

ㅂㅅ 같이 막음 못막음 하지 말고

누구 한쪽이라도 설명을 해라 ㅋ ㄱㄱㅋ

왜 초딩도 아니고 그러고 있누 ㅋㄱ ㄱㄱ

2020-09-12 20:52:22

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고케츠

허벌 좆밥 각호고조차 뇌정의창 맨손으로 막는데 하물며 완빙이 뇌창도 아니고 소사편 이치고 칼을 맨손으로 못막으면 그런 완빙한테 얼려진 제라드나 그 제라드한테 털린 켄파치나 븅1신인거지...

2020-09-12 20:55:17

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7대호카게

못막음

2020-09-12 20:58:22

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내이름씹황

아니 나한테 말고 쟤한테 해야지 ㅋㄱㅋ

근데 나는 니들 겁나 이해가 안되는게

왜 각호고가 좆밥임?

완빙 보여준거 크게 있지도 않은데?

제라드 호프눙 자르고 제라드 순간 얼린 거 그거

대단한 거 나도 암

근데 그건 상성도 있지 않았나?

왜 그거 가지고 그리 고평가함?

2020-09-12 21:06:48

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7대호카게

각호고>완빙

2020-09-12 21:14:47

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sterben

노멀젠vs완빙은 전자 후자 팽팽하거나 전자가 더 많은데

완빙이 각호고는 이긴다는 게 여기 다수의 여론인듯.

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mble&page=1&m_id=&divpage=45&best=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=236354&c

2020-09-12 21:28:46

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내이름씹황

@sterben

ㅇㅇ 다수의 여론은 전 관심없어요

다수라고 그게 무조건 진실은 아니잖아요?

저는 여전히 그 때 님과도 대화했듯이

토시로가 고평가된다는 쪽이라서요 ㅇㅇ

2020-09-12 21:39:17

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내이름씹황

@sterben

일단 원 글쓴이의

완빙토시로가 순수 만해 이치고의 공격을

손가락으로 못 막는건 개소리인거는 저도 압니다 ㅎㅎ

2020-09-12 21:40:04

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sterben

저도 고평가하는 쪽이긴 한데 연출이 후달려서 고평가라 보는 입장차도 일단은 공감하는 편임.

머 글쓴놈처럼 막무가내식 에스파다 찬양에 개소리만 아니라면 블리치 파밸에 정답은 없어서..

2020-09-12 21:43:33

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고케츠

솔직히 각호고 너무 좆밥처럼 보임

각호고보다 강한 아자시로 이긴 켄파치가 우노 천타에 썰렸는데 우노하나보다 강한 놈들 ㅈㄴ 많으니까

2020-09-13 03:44:58

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내이름씹황

그니까 그게 말이 안됨

아자시로를 이긴 상태 그대로면 0번대급인데

걔네가 로동한테 발리고

우노하나한테 수십번 순삭당했다?

아니라봄

2020-09-13 09:39:09

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고케츠

애초에 우노하나는 텐지로나 센쥬마루 있던 초대 호정 13대에서도 석두 제외하고 켄파치로 최강이었을텐데 말이 안되진 않죠

2020-09-13 11:17:44

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1974우유

각호고랑 완빙에 상성이 어딨어요

2020-09-13 12:45:37

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내이름씹황

@1974우유

제라드 말하는데 뭔 각호고임?

2020-09-13 13:54:02

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내이름씹황

아뇨 말 안되죠 그건 초대 호정 13이지 0번대 포함이 아니잖아요?

2020-09-13 13:54:47

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고케츠

그니까 애초에 텐지로나 센쥬마루 하키후네 얘네도 호정 13대에서 0번대로 간건데, 얘네 호정대에 있을 때에도 우노하나 밑인 놈들이잖아요. 0번대라고 무슨 석두나 켄파치 빼면 최강인 그런 놈들도 아니고

0번대도 효스베같이 정점급이 있는가하면 텐지로나 하키후네 같은 비교적 평범한 놈들도 있는데 뭐가 말이 안되는지...

2020-09-13 14:18:48

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내이름씹황

텐지로, 센쥬마루가 호정 13대에서 0번대로 갔다는 팩트좀 ㅇㅇ 추측만 할 뿐 확정된건 없는 거 같은데요?

그게 왜 말이 되죠?

작중 언급

0번대 5명>호정 13대 13명입니다

그당시, 자라키, 우노하나 있었는데

0번대가 우노하나한테 순삭당할급이면

저 언급은 성립이 안되는데요?

나머지는 평범은 무슨....

2020-09-13 14:32:29

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고케츠

텐지로는 아예 11번대 시절의 우노하나한테 의술을 가르쳐줬는데 얘가 이때부터도 0번대였을 가능성은 매우 적고(0번대는 뭐 호정대가 박살난 수준의 그런 특이 케이스가 아니면 프로방관러니까), 센쥬마루는 마유리보고 "내가 있을 때보다 문이 더 허술해졌다"라고 했는데 당연히 초대 호정대에 대장으로 있었을 가능성이 크다고 보는 게 맞는 거 아닌가요? 오히려 역으로 얘네가 초대 호정대가 아니었다고 볼 근거가 더 적다고 보는데요?

거기다 텐지로나 센쥬마루가 약해도 상관없지요. 그 대사가 나온 당시는 석두도 뒤졌고, 켄파치는 제 힘을 되찾기 전이고, 토시로는 완빙이 등장하기도 전인데 구라안치고 스님 혼자서 다 바를겁니다. 전혀 문제 없구요

그리고 결정적으로 소설에서 켄파치는 아자시로를 이기고 이후 영압이 떨어졌단 묘사도 없습니다. 그 이후 다른 놈들과 싸우면서 영압을 낮췄을 가능성도 없진 않지만 문제는 그 소설 이후 싸우게 된 슈테른릿터들은 전부 졷밥이라 켄파치가 영압을 낮출 가치도 없이 썰려나간 게 둘, 로이드 형한텐 고전했다고 하지만 켄파치의 "꽤 고전했다. 하지만 나로 변신한 그놈보다 더 강해지면 그만이잖아?" 라는 대사를 미루어보건데 영압을 더 높였으면 높였지 딱히 영압을 낮췄을 가능성은 없네요.

결국 아자시로전 이후 다시 약해졌다고 볼 근거가 1만큼도 없는데 러이드 동생한테 털리고 우노하나 천타에 발린 게 다입니다. 우노하나>천년혈전 초반 켄파치>아자시로>각호고 이게 제일 알맞는데요?

2020-09-13 15:33:26

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내이름씹황

죄송한데 11번대 시절의 우노하나한테 의술을 가르져줬다라고 했으면 오히려 호정이 아니었을 가능성도 높습니다만?

이건 뭔 또 개소린지 마유리가 초대 호정 13대였습니까? ㅋㅋㄱ마유리한테 그리 말한 것이 센쥬마루가 호정 13대에 있었다라는 가능성은 높을지 몰라도 그게 초대였다라는 얘기는 안됩니다만?

아뇨 댁 논리대로면 말 안되죠 그때 석두가 뒤졌다 할지라도 댁 논리대로면 아자시로보다 강한 자라키와 그 이상인 우노하나가 있습니다 그러니 3명은 나머지 4명은 우노하나, 자라키한테 순삭이구 그럼 효스베가 13명 한꺼번에 상대해야되는데 못이기죠

네 영압을 떨어졌다라는 직접적인 묘사는 없습니다만, 끝나고 자라키가 시엔과의 약속을 기억한다는 묘사는 있습니다.

그리구 일단 다시 말하지만 로동은 친위대에 들지도 못하고 유하바하가 속임수로 땜빵으로 맞긴자입니다

근데 아자시로보다 강한 자라키보다 강하면

0번대에게 개썰린 노아발 친위대보다 강하단 얘기가 성립됩니다만?

말이 안되죠?

2020-09-13 16:01:41

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고케츠

도대체 그게 왜 텐지로가 호정이 아니었을 가능성이 높은지 말해주실래요?

그리고 마유리가 초대 호정 이런 건 중요하지 않고, 어쨋든 센쥬마루는 마유리한테 "내가 있을 때 보다 문 허술해졌네" 결국 팩트는 센쥬마루도 12번대가 됐든 뭐가됐든 대장직이었을 가능성이 크단거죠 뭐가 개소린지 ㅋㅋㅋ

그리고 말 된다고 보는데요. 스님의 검정을 지배하는 일문자 특성상 잡사신들 머릿수 암만 많아도 싸움 시작하자마자 검정에 뒤덮이고 끝일텐데 하등 의미 없죠. 덤으로 기본 스펙조차 노멀바하를 압도할 클라스인데 당시 우노하나나 자라키나, 그 외 대장들 전부 스님한테 상대조차 안됩니다. 굳이 역할 배분을 하자면 스님이 켄파치랑 우노하나 담당하고 니마이야나 그 외 0번대가 다른 호정대 상대해도 되겠죠.

그리고 친위대는 니마이야한테 썰렸지 하키후네 센쥬마루 이런 놈들한테 당한 게 아닙니다 ㅋㅋ 심지어 제라드랑 리제는 어떤 이유에서인지 아발 받기 전까지 슈리프트조차 제대로 발동을 못했는데요.

그리고 전투력으로 친위대냐 아니냐가 정해지면, 노아발 친위대>그레미가 될까요? 물론 전투력도 굉장히 중요한 요인입니다만, 로이드 동생이 노아발 친위대보다 강해도 전혀 문제 없습니다. 로이드는 애초에 유하바하 본인인척 하고 석두 낚는 중요한 역할을 맡았는데 로이드 동생이 무조건 노아발 친위대보다 약할 이유가 없습니다. 오히려 전투력은 친위대급에 충분한데 로이드만이 할 수 있는 다른 역할(석두 발 묶어두기)을 해야했기에 친위대에 뽑힐 수가 없는 거죠. 마치 전투력은 충분하나 통제가 안돼서 친위대에 들어갈 수 없었던 그레미처럼요

이것조차 개소리라 들린다면, 그럼 한번 역으로 물어봅시다. 로이드 동생이 만해 외팔석두 상대로 그정도라도 버텼는데, 노아발 친위대>로이드 동생이면, 니마이야한테 초컷으로 썩둑썻둑 썰리던 노아발 친위대들이 과연 단신으로 만해한 외팔 석두를 감당 가능할런지요??

말이 안되죠?

2020-09-13 16:25:19

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내이름씹황

그럼 그게 호정 13대였을 가능성이 높은지 말해주실래요?

결국 나온게 없는 시점에서 각자 뇌피셜에 불과합니다

네 센쥬마루는 호정에 있었을 가능성이 높다는건 인정합니다 하지만 초대일지는 아닐지는 전혀 모릅니다

미안한데 그 압도할때의 유하바하는 올마이티를 못쓰는 상태였습니다. 올마이티 쓰자 바로 효스베가 발렸는데 무슨 풀전력 노멀 유하바하를 발랐다고 얘기합니까?

네 미안한데 효스베가 아자시로 이상 급 강자 2명을 이기지는 못합니다. 님 말은 노멀 유하바하나 야마모토가 자라키, 우노하나 둘을 썬다고 얘기하는 거랑 같습니다.

네 미안한데 유하바하 본인인척하고 석두를 낚는다까지가 임무의 끝이었습니다. 애초 노발 친위대보다 강할 애를 고작 그런데다 쓸까요? 네 속이는 역할인데 굳이 친위대보다 강할 이유역시 없습니다. 그리고 친위대보다 강한 모습 보여준적도 없구요

리제, 제라드 얘네가 야마모토한테 로동처럼 털렸을 것 같나요? 전 아니라고 보거든요.

아뇨 로이드가 처바른 자라키가 아자시로를 이긴 상태가 아니었다면 모든 얘기가 가능합니다. 님이야 무조건 자라키가 아자시로보다 강한상태였다고 단정짓고 가니까 말이 안되게 느끼는거죠

2020-09-13 16:37:14

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고케츠

하... 이건 그냥 님이랑 저랑 생각하는 파밸 자체가 아예 달라서 얘기가 안되는 거 같네요

전 당연히 효스베나 석두가 우노하나나 천년혈전 초반 켄파치 정돈 과장없이 한트럭으로 와도 상대가 안된다고 보구요. 이건 저 혼자만이 아니라 다른 분들도 대다수 그렇게 생각합니다. 뭐 님이야 다수의 의견은 개좆만큼도 의미가 없고 내 생각이 옳다, 더 가능성 있다, 그렇게 생각하시겠지만

그리고 제가 말한 노멀바하는 당연히 올마이티 없는 유하바하입니다. 블게에선 주로 올마이티 쓰는 유하바하는 올마바하, 올마이티 없는 상태는 노멀바하로 부르는데 이건 님이 착각한거

그리고 노아발 리제라드가 만해 외팔석두한테 로동생만큼 털리지 않는다고 보면, 확실히 님은 0번대를 엄청 고평가할만 하겠네요. 그정도면 초복 든 니마이야조차 외팔석두보다 강하다고 봐도 무방할 정도이니

그리고 로이드가 쳐바른 자라키가 아자시로보다 강한 상태라고 해도 모든 얘기가 가능해요^^ 님이야 자라키가 아자시러보다 강한 상태가 아니라고 단정짓고 가니까 말이 안되게 느껴지는거예요

게다가 아까도 말씀드렸는데 아자시로 이긴 켄파치가 영압 떨궜단 묘사도 하나 없는데 로동생한테 털리고 우노하나한테 털리고 이거 하나만 봐도 끝이예요. 뭐 노아발 친위대고 나발이고 그딴 추측 다 필요없음

2020-09-13 17:02:58

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내이름씹황

네 당연하죠 원작을 보고 거기에 맞는 평가를 하면 되는거지 다수의 의견이 뭐가 중요합니까?

님은 만약 대다수가 잇신=아이젠이러면 응 다수가 그러니까하고 인정할 겁니까?

왜냐면 0번대 상대할때 왜 슈리프트를 이용 못했는지 모르겠지만 리제, 제라드가 슈리프트만 쓰더라도 로동만큼은 안털린다 보니까요

글쎄요 로동이 아자시로를 이긴 그 상태의 자라키를 이겼다는 님 말대로면 그리 생각할지 모르지만 제 생각대로면 니마이야가 외팔 석두보다 강하다는 결론은 안나오거든요^^

네 서로 생각한게 다르고 굳이 서로 굽힐 생각 없으니 그럼 쿨하게 각자 보는대로 봅시다 ㅇㅋ^^

2020-09-13 17:06:36

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내이름씹황

네 직접적으로 영압이 떨어졌다는 묘사는 없으나 엄연히 자라키가 싸움 끝나고 시엔과 한 약속을 기다린다는 묘사는 있었으면

2년뒤에는 영문 모르게 안대도 수십배 강한 걸 썼죠^^

네 근데 문제는 그 아자시로 이긴 자리키를 턴 로동이면 우노하나급이라는건데

우노하나급이 야마모토한테 그렇게 털리는건 말 안되죠^^

2020-09-13 17:09:53

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[L:35/A:316]

고케츠

여기 블게 사람들이 에스빠다정도 빼면 무슨 잇신=아이젠 혹은 그정도로 말도 안되는 븅신같은 주장을 할만큼 멍청이가 아니라서요. 당연히 그렇진 않겠지만, 혹시라도 님이 여기 블게 사람들 대다수를 블리치 좆도 모르는 머저리로 여기시다면야 다수의 의견은 전혀 중요치 않긴 하겠습니다...

더이상 얘기를 나눠봐야 의미가 전혀 없겠습니다. 파밸에 대한 기본적인 인식조차 완전히 다르니 그거부터 얘기가 맞춰져야 하는데 불가능에 가깝네요. 아무래도 우리 둘은 블리치 vs나 캐릭터 강함에 대한 얘기를 나눠선 안될 거 같습니다. 수고하셨습니다

2020-09-13 17:17:00

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내이름씹황

네 틀렸든 맞았든 다수라는 이름에 휘둘려 자기 의견도 제대로 못내면 그것만큼 한심한 건 없어서요^^ 잇신= 아이젠이야 그냥 예를 든거구요^^

네 아무래도 그래야 할 것 같습니다 이 부분은 생각이 전혀 다르니 ㅇㅇ

2020-09-13 17:20:56

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[L:35/A:316]

고케츠

그건 맞는 말임

에스빠다같은 이상한 사람들도 여론에 전혀 휩쓸리지 않고 완고히 주장하는데

저나 님이라고 해서 안될 건 전혀 없죠

2020-09-13 17:44:49

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내이름씹황